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 [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire

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bjg




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MessageSujet: Re: [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire   empire - [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire Icon_minitimeDim 12 Avr - 17:47

Bonjour,

Voici donc la fin de cette pièce.

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Elle fait partie d'un série de deux attelages.
Je garde le second de côté pour l'instant.
Demain je commencerai une nouvelle pièce que je viens de préparer et d'apprêter.

Elle sera relativement de circonstance en ce week end Pascal.

Bonnes Pâques,

Bruno.
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bjg




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MessageSujet: Re: [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire   empire - [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire Icon_minitimeSam 11 Avr - 16:29

Bonjour,

Depuis mon dernier message j'ai terminé (mais est-ce jamais terminé ?) l'arrière train, commencé l'avant train, découvert que mon mobile me permettait d'ajuster la balance des blancs et de désarmer le mode couleurs "enhanced".
J'ai aussi rapidement créé une base pour les photos, qui pourrait me servir de présentoir ultérieurement, avec une plaque de mousse et une feuille d'étude aquarelle.

Donc, avec des photos moins pires, voici la première partie finie. Les couleurs et contrastes sont beaucoup plus proches de la réalité.

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Concernant l'avancement de l'avant train, j'en suis au tout début.
Seule les robes des chevaux sont en cours de travail.
Les autres éléments (jougs, cavalier, harnachements, sellerie, crinières et queues) n'ont étés que posées pour faciliter ma lecture de la pièce.
Pour les dégradés, j'ai essayé d'améliorer ma technique de glacis successifs et commence à en comprendre les principes.

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J'ai aussi augmenté la taille des images, ce qui me permet de mieux visualiser les défauts de peinture à corriger (traits de pinceaux, auréoles, etc...)
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Papouille

Papouille


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MessageSujet: Re: [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire   empire - [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire Icon_minitimeJeu 9 Avr - 19:44


Ne t'en fais pas avec l'acrylique, les peintres espagnols excellent avec l'acrylique et beaucoup d'entre nous y ont a prendre des leçons

Il suffit d'aller voir les concours en Espagne et les photos prises lors de ces concours avec un professionnalisme inimitable....

Tu as raison, les veines de bois dans les plats de 30 mm sont quelque peu irréalistes ... Mais ne laisse pas tomber les traits du visage, et même les yeux, ce qui s'ignore en 25mm figurines ...

J'admire ta peinture acrylique, qui a l'énorme avantage de sécher instantanément, un gros inconvénient de l'huile ...

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bjg




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MessageSujet: Re: [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire   empire - [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire Icon_minitimeJeu 9 Avr - 17:40

Merci à tous pour vos réponses et vos pointeurs.

Concernant le vert, j'ai utilisé la recette de mes figurines de wargames napoléoniennes.
Comme l'échelle est petite (6 à 15 mm) et qu'elles sont vues à une certaine distance, les couleurs sont plus claires que la réalité.
J'aurais du faire attention à ce point.
Pour la seconde pièce d'artillerie je partirais sur un équivalent acrylique de ce que propose Pioupiou :
Suite à consultation de mon nuancier maison, je pense à Base: Vert Olive (PA967), Ombres : Marron acajou (PA846)+Ombre brulée(PA941), Eclaircies : Jaune Pierre (PA882).
Je pense aussi (vs. photos de Papouille) que chercher à représenter les nervures du bois est irréaliste.

Sinon, il est vrai que l'acrylique ne donne pas le rendu de l'huile, d'autant que ma technique n'est pas encore adaptée aux pièces unitaires, mais c'est la technique que je connais et donc ma marge de progression est importante.
Ce qui ne veut pas dire que je n'essaierai pas l'huile, bien au contraire, mais un peu plus tard.
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Papouille

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MessageSujet: Re: [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire   empire - [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire Icon_minitimeJeu 9 Avr - 17:23



C'est ce qu'il y a de passionnant dans l'Histoire et la recherche historique !!!
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Papouille

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MessageSujet: Re: [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire   empire - [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire Icon_minitimeJeu 9 Avr - 17:22

ah oui, mais il faut une recette acrylique !!

auriez-vous une carré de couleur ? à montrer .. par des mélanges acryliques on doit pouvoir y arriver ...


un article ici expliquant ce qu'est le gros vert; je cherche une (ou une série) de couleurs ….

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(peut-être ce qu'ils appelaient 'vert-olive'(1) ci-dessous)


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 et aussi dans cette discussion bien détaillée, avec quelques 'carrés' de couleur !!!

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ÉDITION :
Ce sujet a été édité car la bonne réponse est donnée dans cette discussion (que je reproduis à la fin de ce message).
Bruno Masson a fait du très bon travail de recherche et a reconstitué de façon convaincante la fabrication du « gros vert » de l'artillerie française.
Les données les plus pertinentes historiquement de ce sujet ont été laissées.

---------------------------
Extrait du tome N° 1 de « L'uniforme et les armes des soldats du Premier Empire » de Liliane et Fred Funcken, Éditions Casterman, page 76 :
Citation :
Il nous paraît intéressant de préciser ici la couleur exacte dont étaient peints les canons, à l'exception des ferrures (noires). Le terme trompeur de « gros vert » d'artillerie ne désignait pas un vert bouteille comme on le croit généralement, mais un olive plus jaunâtre que vert obtenu par le mélange d'ocre jaune et d'une « pointe » de noir. On utilisait à l'époque les proportions de 2 500 grammes d'ocre jaune pour 30 grammes de noir*.
* Chiffres dus à la courtoise érudition de M. Jean Boudriot.

---------------------------
Détail du tableau de Lejeune « Marengo » : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
En passant le pointeur de la souris (effet loupe) sur le fragment de tableau on voit que l'affût du canon français est de la même couleur (ocre ?) que celui peint aux couleurs autrichiennes (ocre et bandes noires).
L'affût brisé derrière semble être du modèle Gribeauval mais les bandes noires sur fond ocre font penser à du matériel autrichien ?
Peut-être est-ce du matériel français capturé lors de la campagne précédente ?
Ou bien, Lejeune n'ayant pas de pièce autrichienne sous les yeux quand il a peint son tableau a-t-il pris un modèle français comme modèle ?
Plus grand ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

----------------------------
Dans le système La Vallière les affûts étaient peints en rouge avec les ferrures noires. Cette façon de faire remontait à 1660.

La mise en place du système Gribeauval a commencé en 1765. Il a fallu presque 20 ans pour que tout le parc d'artillerie (mortiers, pièces de siège et de campagne) soit entièrement changé.
Le changement de système a fait l'objet d'une nouvelle peinture pour l'ensemble du matériel il a été choisi… le gris de fer ? ! Si, si, si, vous avez bien lu.
Il faut rappeler que cette couleur était alors fort proche du bleu céleste au point d'être souvent confondu avec celui-ci.

Les affûts ont commencé à être peints en « gros vert » en 1790 après qu'un certain général GASSENDI se soit amusé à faire du barbouillage en 1789.

Pour ceux qui n'aiment pas le « kaki », ils peuvent peindre leurs pièces d'artillerie dans diverses teintes sous l'empire.
En effet, entre la production nationale, les pièces de prises, et les déboires d'approvisionnement de peinture, il a été observé des pièces Française de couleur ocre, rouge, gris bleu. Il a même été vu des avants trains dont la couleur différait de celles des affûts…


----------------------
----------------------


Message de Monsieur Bruno Masson
Un sujet pour les artilleurs de passage…

Cela fait longtemps que je m'interrogeais sur la couleur "gros vert" (dit : "vert olive") utilisée pour les affûts d'artillerie, j'avais vu il y a longtemps dans un tradition magazine, qu'elle était faite avec de l'ocre jaune et du noir de fumée…

Extrait du tradition Hors-série n°23 - p 72 :
"Couleur
La couleur "gros vert" de l'artillerie est définie par le règlement de 1801.
Cette couleur, dite également olive, est faite avec de l'ocre jaune et du noir à la nuance qu'on veut.
Elle est ordinairement faite de cinq livres d'ocre jaune et d'une demi-once (vingt-cinq grammes) de noir de fumée.
Le noir des ferrures se fait avec le même noir de fumée auquel on a joint un peu d'ocre pour lui donner de la consistance.
Il faut deux livres et demi pour une livre de noir.
Le rouge est fait avec de l'ocre rouge et le blanc avec de la céruse."

…Donc, le règlement dit que le gros vert est fait "à la nuance qu'on veut" mais que les proportions sont ordinairement de cinq livres d'ocre (2,5 kg) pour une demie once (25 g) de noir de fumée… (donc, en poids, 100 fois plus d'ocre que de noir)
… j'avais, depuis longtemps envie de savoir à quoi cette couleur ressemble vraiment… aucune pièce d'artillerie n'est peinte comme une autre, en reconstitution… et surtout, très peu me semblent aptes - à priori - à recevoir la dénomination de "gros vert" que j'assimile à quelque chose de foncé comme le "gros bleu"…
… mais je peux me tromper… donc aujourd'hui, je teste !
"


voir suite dans l'article lui-même pour les couleurs obtenues lors de ces reproductions effectuées !!!!


… comme d'habitude dans l'Histoire, il n'y a pas qu'une seule vérité, mais de nombreuses interpretations …. le jour où nous trouverons le moyen de voyager dans le passé, nous serons sans doute bien surpris !


(mais je te conseille, pour les concours si tu veux participer, d'emmener une copie de ces articles et photos de reconstitutions, en cas de critiques de juges, pour leur montrer que la vérité n'est pas unique ni personnelle … et que le peintre a aussi le droit d'interpreter personnellement toute 'copie' d'un monument, portrait, engin, bateau … et de ne pas prendre pour argent comptant toute décision qui ne serait pas supportée non plus par des écrits ou textes probants)


Dernière édition par Papouille le Jeu 9 Avr - 17:28, édité 2 fois
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pioupiou

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MessageSujet: Attelage Artillerie Ligne FR 1er Empire   empire - [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire Icon_minitimeJeu 9 Avr - 15:54

En effet Eric on parle de "gros vert",qui est un vert marron;
Voilà ma recette(a l'huile hélas):
vert japonais foncé + terre de sienne brûlée + blanc de titane.
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errant49




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MessageSujet: Re: [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire   empire - [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire Icon_minitimeJeu 9 Avr - 15:43

C'est bien, persévère !
Personnellement je reste néanmoins convaincu que l'huile est mieux adaptée au plat d'étain, mais c'est juste mon avis et on connaît quelques peintres qui font des merveilles à l'acrylique
Je pense que le vert devrait être plus marron-vert que citron; si je ne me trompe on parle de "gros vert", mais à valider par un spécialiste de l'Empire
Eric
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Papouille

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MessageSujet: Re: [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire   empire - [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire Icon_minitimeJeu 9 Avr - 15:27

Eh bien très belle peinture réalisée, et à l'acrylique !!!

Avec un peu de contraste (il y avait un reflet de lumière à corriger sur le fond qui donne une atmosphère un peu brumeuse):

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Quand à la couleur … pas si éloignée (et les canons de musée ou extérieurs sont repeints…)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et pour le MNM métal des roues = le métal n'est que sur la tranche, et avec la route et la météo, se trouvait certainement rouillé et souillé !! pas de souci à se faire, surtout en 30mm ….


Bravo donc !!!
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pioupiou

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MessageSujet: Attelage Artillerie Ligne FR 1er Empire   empire - [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire Icon_minitimeJeu 9 Avr - 11:45

Pour une deuxième pièce c'est plus que bien!!!
Un préambule: Le MNM n'est pas obligatoire! Il vaut parfois mieux un métal bien travaillé qu'un MNM non maitrisé. Les juges ne t'en tiendrons pas rigueur, seul l'aspect visuel final sera pris en compte.
A titre d'exemple j'utilise les deux méthodes, le MNM pour tout ce qui est broderies (tissus) et le métal pour ce qui est des grosses surfaces métalliques. Eric utilise le métal (par choix personnel).
Maintenant ta pièce: je te donne mon avis , mais ce n'est qu'un avis.
Tes personnages au top, y compris ton casque en MNM.
Tes chevaux au top.
Ton canon je préfère la deuxième photo, il semble plus lumineux. N'hésite pas a accentuer tes ombres en 30mm c'est ce qui donne les volumes.
Les roues et l'affût, je ne suis pas fan de ton vert. Il me semble trop saturé. Je le verrais plus fade, plus olive, un peu comme le collier du cheval sur la première photo.
Pour ton MNM acier, bandages de roues, poignées etc impossible a dire car invisible. Pour ma part je le ferais en métal, gunmétal et brossage a sec acier.
Ce que je te dis n'est pas la bible, c'est toi le chef!
Cordialement.
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bjg




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MessageSujet: [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire   empire - [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire Icon_minitimeMer 8 Avr - 21:06

Bonjour,

Il s'agit d'un modèle d'artillerie de ligne Française "Berlinner Zinnfuguren".
La série comprend 2 trains complets, attelés à quatre chevaux.

Voici la première partie du premier train, pratiquement finie.
Ayant deux faces, j'ai essayés des techniques NMM différentes sur chaque face (actuellement l'un de mes gros points à améliorer).
Les photos ne rendent pas justice aux couleurs (tel. portable) mais je trouve du mieux sur les bronzes et ors.
Pour l'acier par contre, c'est toujours la cata.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Me reste le seconde partie  d'attelage, que j'attaquerais une fois les dernières retouches effectuées.
Puis naturellement, la seconde batterie, mais ce n'est pas pour tout de suite.
Je posterais l'avancement sur ce fil.

Coridalement,

Bruno.
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MessageSujet: Re: [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire   empire - [En cours] Attelage Artillerie Ligne FR 1er empire Icon_minitime

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