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 HASTINGS 1066

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pioupiou

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MessageSujet: HASTINGS 1066   Dim 3 Juin - 17:11

J'ai oublié de mettre les photos:

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pioupiou

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MessageSujet: HASTINGS 1066   Dim 3 Juin - 17:08

Suite et FIN (hormis le socle)
La cotte de maille,c'est du tricot,une maille de fer a l'endroit,une maille de fer a l'envers.... lol!
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Papouille

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MessageSujet: Re: HASTINGS 1066   Sam 2 Juin - 15:55

Cela se développe très bien, il faudra des points de lumière aussi (pour lui donner une direction, pas nette encore)

Un détail, pour la vue de dos, la patte avant droite du cheval a l'air de passer au dessus et de croiser la patte de gauche = bien surligner la séparation pour montrer qu'elles ne s croisent pas...

J'aime beaucoup la robe du cheval, mais moins la tenue du chevalier qui actuellement ressemble ... à un tricot de rayures horizontales ... Si c'est une cotte de mailles, peut-être donner des points de lumières et de sombre pour fragmenter les lignes?
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pioupiou

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MessageSujet: HASTINGS 1066   Sam 2 Juin - 15:38

Grosses avancées!

Juste une concession de l'artiste par rapport a l'Histoire,le cheval.En effet Guillaume avait en principe des chevaux noir.Le cavalier étant déjà noir (non il n'a pas bu ! ) j'ai pensé que le tout serait trop sombre.Alors j'ai choisi une robe blanche,cela ma semblé plus royal qu'un alezan.Mais c'est un choix tout a fait personnel.
On commence a voir comment j'ai traité ce sujet:


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Papouille

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MessageSujet: Re: HASTINGS 1066   Sam 2 Juin - 11:36

Pas de souci ! Il vaut mieux se concentre sur la peinture elle-même; belle gravure à traiter et heureusement pas trop complexe à peindre ...
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pioupiou

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MessageSujet: HASTINGS 1066   Sam 2 Juin - 10:54

Article intéressant.
Pour les couleurs il faut relativiser car les fils de broderie de l'époque étaient très limités en teintes.
Par contre les formes des bannières sont a retenir et remettent peut être en cause celle de la pièce...
L'autre point certain c'est que la couleur Papale a toujours été le jaune ( ou l'or).
Cependant j'en reste aux teintes que j'ai appliquées pour toutes les raisons que j'ai dites,car elles me semble plausible même si elles ne sont pas certaines.J'ai donné mes références et elles suffisent,après c'est une affaire de spécialistes et je pense que les juges sur ce point ne sont pas assez pointus pour trancher.De toutes façon ce n'est pas une pièce de concours,elle ne sera pas jugée et l'important est que je me fasse plaisir avec tout en restant le plus raisonnable possible avec l' Histoire.Car je n'ai pas la prétention de détenir LA vérité,je ne suis pas le Pape (donc infaillible) lol!
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Papouille

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MessageSujet: Re: HASTINGS 1066   Ven 1 Juin - 20:56

Lis donc cette référence

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Il y aurait même le nom des cinq personnes qi auraient porté cette bannière .....
Je tente de copier ce texte, mais les dessins résistent à la copie ...(cpier-coller)
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Papouille

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MessageSujet: Re: HASTINGS 1066   Ven 1 Juin - 19:06

J'ai la série de 12 achetée en seconde mains in y a deux ans. Il est possible que la planche de couleurs soit dans la boite, mais je ne peux y accéder qu'en aout lors de mon retour .....
Pas possible de demander à Segom, ils seront furieux si l'achat ne vient pas à travers eux, par expérience ... et je n'ai pas trouvé de plat déjà peint de cette série (enfin, je ne crois pas .. car je documente depuis chaque personnage....
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pioupiou

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MessageSujet: HASTINGS 1066   Ven 1 Juin - 18:34

En règle général SEGOM fourni une doc avec ses séries,si quelqu'un possède la série des "bannières du moyen âge" je suis curieux de savoir ce qu'ii donne pour ce drapeau. Merci a tous.
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Papouille

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MessageSujet: Re: HASTINGS 1066   Jeu 31 Mai - 19:39

Merci Bernard, super, je m'efface.

J'ai les grands bannières de Segom à peindre, motif de mes réactions pour un jour peindre cette bannière de Guillaume, ainsi je débroussaille et documente une recherche.

Cela laisse le champ ouvert, et je ferai un peu plus de recherche un fois entré chez moi, et avec des sources anglaises. Je suis docteur en sciences, habitué à la recherche et étude des sources....

Donc continue ainsi....
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pioupiou

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MessageSujet: HASTINGS 1066   Jeu 31 Mai - 18:05

Il semble bien que le bleu a été représenté.
Voir les études menées par les spécialistes:

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Papouille

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MessageSujet: Re: HASTINGS 1066   Jeu 31 Mai - 17:24

Je ne trouve pas de bleu; maintenant le peintre a toute liberté d'interpretation, si il ne se réfère pas à une date ou lieu précis

Ici, par exemple (à nouveau wikipedia ne me laisse pas ouvrir):  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

(pas de bleu)
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nommée bannière de Guillaume le Conquérant ..

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pioupiou

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MessageSujet: HASTINGS 1066   Jeu 31 Mai - 17:10

Pour les photos,on n'a pas la main,c'est Servimage qui fait ce qui veut.
Pour la bannière on peut penser en effet qu'une bannière Papale est plus riche ,et donc l'entourage en or est très plausible.
Pour les couleurs il est impossible de se fier a la tapisserie de Bayeux,car les fils utilisés sont ceux qui étaient disponible a l'époque,et le choix n'était pas très grand.
Par contre les couleurs de bannières et d'héraldique étaient réparties en trois groupes de deux couleurs (dont le bleu),mais leurs développement en héraldique ne se développera petit a petit qu'au 12ième siècle.Il faut noter qu'a cette époque (1066) l'héraldique était balbutiante,et l'on observait que le bouclier par exemple n'était pas aux couleurs et aux dessins de la bannière.
Le dessin de C.CESARIO reste ma ligne de conduite pour deux raisons: 1) en règle général elle vérifiait ses sources 2) par respect pour Elle. Alors tant pis si j'ai fait une entorse a l'Histoire (ce qui n'est pas prouvé),enfin comme je souhaite traiter la pièce un peu a la façon de l'imagerie d'Epinal les couleurs semblent convenir.
Ce qu'il l'est moins d'un point de vue historique: c'est la longueur des flammes qui sont plus courtes a l'époque:

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Papouille

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MessageSujet: Re: HASTINGS 1066   Jeu 31 Mai - 15:56

Beau début, mais pourquoi placez vous des photos si grandes qui élargissent l'écran tellement?

J'ai retrouvé en effet la bannière de Guillaume le Conquérant dans les bannières célèbres de la série de Segom.
Mais j'ai aussi vu que la bannière portée est la bannière papale ci-dessous?
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C'est-à-dire qu'il ne semble pas y avoir de bleu sur la bannière?
Mais peut-être n'ai-je pas les sources correctes, mon accès à Wikipédia étant fermé ici en Turquie...
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pioupiou

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MessageSujet: HASTINGS 1066   Jeu 31 Mai - 15:37

Une première approche:

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MessageSujet: Re: HASTINGS 1066   Mer 30 Mai - 15:46

Aaaah ! Eh bien nous allons te suivre avec intérêt !!
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pioupiou

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MessageSujet: HASTINGS 1066   Mer 30 Mai - 15:01

Voici Guillaume le Conquérant (1027-1087) a la bataille d'Hastings en 1066.
C'est une pièce qui m'a été donnée par Richard POISSON,avec un petit dessin de C.CESARIO pour le drapeau.
Il s'agit d'une pièce en 30mm,gravée par D.LEPELTIER,tirée de la suite "les Grandes Bannières du Moyen Age" éditée par SEGOM.
Cette pièce est destinée a mon Petit Fils et donc traitée un peu à la manière des images d'Epinal (coloris),mais en essayant de maintenir le relief (entre 2D et 3D).Choix assumé,on verra ce que cela donne.
Pièce bien gravée,malgré un oubli: une bande dentelée d'un côté et pas de l'autre sur la selle.Métal et moulage très correct.

Voici le challenge:

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