forum plats d'étain figurines historiques
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forum sur les figurines de plats d'étain peintes ou brutes pour les collectionneurs ou les artistes, zinnfiguren, flat figures de l'antiquité au siècle présent.
 
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Papouille
edo
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Papouille

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MessageSujet: Re: recherche renseignements   recherche renseignements Icon_minitimeLun 14 Oct - 11:04

Merci Edo de découvrir quelqu'un avec qui partager cette passion de l'Histoire que je redécouvre chaque jour avec passion dans la peinture des figurines...
Il est exact que l'histoire n'est plus enseignée de la même manière que dans notre jeunesse, et on continue à blablater dans le vide sur l'identité nationale, en en ayant supprimé les outils pour la sensibiliser nos jeunes .. (D'autres pays l'appliquent beaucoup mieux avec succès, mais chez nous c'est pire, le drapeau belge n'a plus de valeur, nous vivons déjà comme deux communautés qui s'ignorent l'une l'autre dans la vie, mes medias, mes statistiques, la langue et tout le reste .....)

C'est ce qui explique qu'une figure sans titre ou nom a peu de valeur et ressemble a un timbre poste, sur lequel il n'y a aucune valeur imprimée... Ici, j'ai passé plus de 45 minutes à chercher et rassembler les informations, étant retraité, et j'ai appris beaucoup de choses !

Bravo pour ta ténacité à tenter de retrouver ces figurines, je fais de même pour des Streltsy et certains autres plats, ce qui crée un tissue de relations entre passionnés de plats d'étain et autres matières...

Bonne chance
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edo




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MessageSujet: Re: recherche renseignements   recherche renseignements Icon_minitimeLun 14 Oct - 10:28

Vous avez raison, mon cher Papouille et je crains que nous soyons en voie de disparition.
Les causes sont nombreuses et la première, pour moi, et le fait que l'histoire ne soit actuellement enseigné que sous le prisme de l'idéologie ensuite les technologies modernes(jeux vidéo) la part importante dans le monde de la figurine du "Fanta" plus de fantaisie et moins de rigueur dans la recherche.
Pour ce qui concerne mes Hussards je suis allé sur le site du musé pas simple, puis sur la page de la boutique facile et là j'ai trouvé le trio FG 20 21 22, pour commander le lien ne fonctionne pas, les prix absents donc l'impasse.
J'ai envoyé un nouveau courriel je suis dans l'attente.
Voilà bonne journée.
cordialement
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Papouille

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MessageSujet: Re: recherche renseignements   recherche renseignements Icon_minitimeDim 13 Oct - 14:07

edo a écrit:
Il faudrait créer une fondations "des mordus du plat d'étain" pour la sauvegarde de ce patrimoine et systématiquement racheter les moules et productions, éviter, autant que faire ce peut, leur dislocation, ce qui engendre des pertes mais aussi des comportements abusif de personnes qui récupèrent des pièces ou des moules et qui n'ont que le but de faire du profit.

C'est une intention bien louable et qe chacun souhaite, mais hélas:
1) Le 30mm en plats d'étain n'a plus la cote de popularité qu'il avait il y a 30 ans et moins en dehorsde l'Allemagne son berceau
2) Les achats de plats ne sont plus non plus aussi importants, par series entières, car les peintres qui restent actuellement exécutentune peinture plus artitique sur des pieces plutt que des collections entières
3) La rentabilité du mouleet la marge de profit qu'il reste aux éditeurs est ridicule , si pas negative dans la plupart des cas.
4) J'ai cru lire que les 30mm étaient pratiquement 'subsdiés' en Allemagne par des collectionneurs étant donné le cout d'un moule aujourd'hui, et e cout de la main d'oeuvre pour les produire. Qui reprendrait des moules pour n'en tirer que quelques exemplaires chaque année ou tous les deux ou trois ans? sinon eux-mêmes
4) Il y a aussi un marché de seconde main, qui concurrence les éditeurs, et bien sovent, les vieiles peintures qu'on y trouve ont été moulées dans des conditons bien meilleures qu'aujord'hui avec des moules uses u abîmés, ou des mouleurs pas toujours des plus professionnels (beaucoup de piquures dans les plats, d'alignements mauvais, bref un certain amateurisme)
5) En effet les musées récupèret aussi ces témoignages historiques, mais n'en donent sans doute pas toujours l'accès en casting pour des demandeurs occasionnels
6) Le marché des plats d'étains est tès étroit !! il ne constitue que 5 à 8% des figurines des concours, la production asse massive de fantastique en 28mm et jeux en figurines a mange un créneau tel que les plats 30mm
7) Les collectionneurs de plats 30mm vieillissent et donc se raréfient, et on peut s'attendre à ce que ce secteur sombre petit à petit dans l'oubli devant es nouvelles technologies informatiques.

Je m'iquiète de qui à la mort de Dick Jenkins va reprendre les moules des Western Miniatures, Alice in Wonderland, les Chevaliers anglais, ... heritage précieux de l'angleterre et de Mike Taylor, si ce n'est peut-être dans un muse, c'est à dire un coffre fort !! sinon la poubelle?

Il faut des bonnes volontés, de l'argent, du charisma, de la passion.
Je deviens de plus en plus passionné du plat 30mm, mais c'est déjà trop tard = peintre depuis 6 ans en plats, j'ai déjà 73 ans, je suis donc une cible déjà périmée !!!

Il faut cibler des gens plus jeunes mais passionnés !! ou leur faire don sous garantie de perpétrer, comme des Widmann, etdans ce domaine, hélas et encore, l'Allemagne est le moteur!
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edo




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MessageSujet: Re: recherche renseignements   recherche renseignements Icon_minitimeDim 13 Oct - 13:47

bonjour a tous,

Je réponds avec un peu de retard aux différentes interventions des uns et des autres, désolé. Merci pour vos recherches, vos renseignements, vos pistes qui ont permis de trouver, semble t-il, la bonne route.
J'ai lu avec attention l'intervention de l'auteur du tableau référent, merci papouille , effectivement cela ne devait pas être évident, ses cuirassiers sont d'une finesse ! enfin moi j'aime.
j'ai contacté le Musé Autrichien, en question, pour l'instant pas de réponse.
Il est intéressant, c'est ce que je pense, de voir le trajet des moules, en effet il nous est dis que les moules ont été fait en 1939 pour un français Dominiquais Gastaldi, dessin de Rousselot (quant même) graveur Alfred Krunert, est là aussi hélas, comme d'autres productions, les moules ont été dispersés voir perdu .Certains de ses moules sembles être en Autriche .
Il faudrait créer une fondations "des mordus du plat d'étain" pour la sauvegarde de ce patrimoine et systématiquement racheter les moules et productions, éviter, autant que faire ce peut, leur dislocation, ce qui engendre des pertes mais aussi des comportements abusif de personnes qui récupèrent des pièces ou des moules et qui n'ont que le but de faire du profit.
Bon, cela dit merci encore et si j'arrive à acquérir ces pièces cela sera en grande parti grâce à vous.
Cordialement

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seurin




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MessageSujet: ma modeste contribution   recherche renseignements Icon_minitimeSam 12 Oct - 18:54

j'ai peints cette petite série (photo jointe) c'est bien du 30 mn
    je joins une photo de la terrasse du trompette mais je ne connais pas l'origine l'autre face porteG20 et 21pour l'officier
    mes deux hussards du rang sont des bretenier mais ce ne sont pas exactement les mêmes
    que sur les photos de kuhl[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
barr
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Papouille

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MessageSujet: Re: recherche renseignements   recherche renseignements Icon_minitimeVen 11 Oct - 11:50

Voici la réponse de Jan Sennebo reçue ce matin (ce n'était pas evident !):

"Nice to read that someone found an interest in 30mm figures.

The figures were issued by Dominique Gastaldi a French producer from Paris and were engraved before 1939.  The engraver was Alfred Krunert from Vienna and drawn by Lucien Rousselot, Paris.
D. Gastaldi is a, more or less, unknown producer and his moulds were considered lost. Today some of his moulds are recovered but still some are missing. You are able to read a little more about D. Gastaldi at Alexander Baden´s home site ”Flats-Zinnfiguren” under General information.

I have located these three French hussars, you will find them at Museumswerkstätte Zinnfigurenwelt Katzeldorf. They are to be found under POHL figures at page 17. They are numbered FG 20,21 and 22.

If you enter Alexander Baden´s site you will under ”Collectors resources” even find my painted French napoleonic kurassiers which I entered a year in the painting competition in Kulmbach, unnecessarily to mention they were not noticed."

Pour ceux qui ont oubliés leurs cours d'anglais scolaire:

"Heureux de lire que quelqu'un a porté un intérêt pour les plats d'étain 30mm.

Les figurines ont été éditées par Dominique Gastaldi, un producteur français parisien, et ont été gravées avant 1939. Le graveur était Alfred Krunert de Vienne et le dessin de Lucien Rousselot, Paris.
D. Gastaldi est un producteur assez peu connu et ses moules furent considérées comme perdus; actuellement, quelques uns ont été retrouvés, mais il en manque encore.  Vous pouvez en apprendre davantage sur D. Gastaldi sur le site d’accueil d’Alexander Baden » Flats-Zinnfiguren », sous 'General Information'.

J'ai localisé ces trois hussards français, vous les trouverez au Museumswerkstätte Zinnfigurenwelt à Katzeldorf. Vous les trouverez dans les figures POHL à la page 17; ils sont numérotés FG20, 21 et 22.

Si vous allez sur le site d'Alexander Baden, vous y trouverez sous le menu "Collectors ressources" mes peintures des cuirassiers napoléoniens français, lors de ma participation il y a un an au concours de peinture à Kulmbach; inutile de dire qu'ils n'ont même pas été remarqués. "


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Papouille

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MessageSujet: Re: recherche renseignements   recherche renseignements Icon_minitimeJeu 10 Oct - 19:30

Very Happy


Dernière édition par Papouille le Ven 11 Oct - 11:53, édité 2 fois
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pioupiou

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MessageSujet: recherche renseignements   recherche renseignements Icon_minitimeJeu 10 Oct - 11:47

Quelques infos:
TERRANA avait des hussards révolution mais ils étaient a la charge, donc pas conforme a ton projet.
CBG idem
BRETEGNIER lui avait quelques hussards révolution qui vont tout a fait avec ce que tu cherche
Enfin il y a SEGOM/BARRIERE qui a des hussards révolution qui vont bien, mais c'est une série, alors la représentation de plusieurs régiments ça risque d'être très cher!
Regarde chez BERLINER zinnfiguren il doit bien y avoir quelque chose...
Cordialement
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edo




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MessageSujet: Re: recherche renseignements   recherche renseignements Icon_minitimeJeu 10 Oct - 10:29

D'abord merci, à vous, de m'aider dans ma recherche.
Je pense que c'est du 30 mm car Christian Terana à peint le régiment Conflans (site de la sabretache)et peut être que cette série a été sur son catalogue, je me souviens plus et dans mes archives je n'ai rien trouvé.c'est pas faute d'avoir passer des heures avec lui dans son "échoppe".
Sympathies cordiales
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Papouille

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MessageSujet: Re: recherche renseignements   recherche renseignements Icon_minitimeMer 9 Oct - 21:23

J'étais en contact avec Jan depuis 10 jours au sujet de l'identification des plats des photos de Kulmbach (j'en ai place plus de 420 sur le BFFS), et Jan m'a identifié quelques uns don't les siens et transmis une liste des médailles ...
J'ai 'nettoyé' et redressé les photos (taches, reflets, taches) et ainsi j'ai donc pu apprécier les détails de son display en détail

Il y a une 3ème photo:  (elles proviennent de trois sources photographiques), agrandissementde quelques personnages.


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Mais la tranche n'est pas visible pour retrace l'identification (et je coupe les miennes à ras , ah ! ah ! mais garde l'identification dans mes fiches peinture), il ne reste qe la forme, apparement ovale.
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errant49




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MessageSujet: Re: recherche renseignements   recherche renseignements Icon_minitimeMer 9 Oct - 20:50

A y regarder de pus près c'est effectivement et probablement du plat 30mm
Quelle marque ?
Comme quoi il ne faut pas parler trop vite
Eric
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jean_paul




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MessageSujet: Re: recherche renseignements   recherche renseignements Icon_minitimeMer 9 Oct - 20:23

Bonsoir

Comme eric je pensais à des chevaux de Fabrice Eisenbach ... mais en regardant de près la base n'est pas celle de Fabrice, il a l'habitude de faire un sol totalement plat
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errant49




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MessageSujet: Re: recherche renseignements   recherche renseignements Icon_minitimeMer 9 Oct - 20:07

Je connais Jan qui est un excellent peintre membre de la BFFS
Pseudo : kulmbach
Eric
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Papouille

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MessageSujet: Re: recherche renseignements   recherche renseignements Icon_minitimeMer 9 Oct - 20:04

Il est peint par un suédois, Jan Sennebo.
Je viens de lui envoyer un couriel, et attend sa réponse ....

Je communique dès que la réponse sera donnée.
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errant49




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MessageSujet: Re: recherche renseignements   recherche renseignements Icon_minitimeMer 9 Oct - 19:47

Oui
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Papouille

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MessageSujet: Re: recherche renseignements   recherche renseignements Icon_minitimeMer 9 Oct - 18:52

Tu parles bien de ce display?

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errant49




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MessageSujet: Re: recherche renseignements   recherche renseignements Icon_minitimeMer 9 Oct - 18:30

Je pense que ce sont des demi ronde bosse d' Eisenbach
Eric
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Papouille

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MessageSujet: Re: recherche renseignements   recherche renseignements Icon_minitimeMer 9 Oct - 17:43

Je demande au peintre directement !
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edo




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MessageSujet: recherche renseignements   recherche renseignements Icon_minitimeMer 9 Oct - 16:10

J'ai regardé, bien évidemment, le (s) reportage(s) sur Kulmback     , merci pour la diffusion de ces photos, et j'ai remarqué le tableau "des hussards", Bercheny, Lauzun et autres . Je suis intéressé par ces figurines,  aussi y t'il un membre de notre forum qui, un coup de chance, en posséderaient ou qui connait les références et l'éditeur(coordonnées).
Merci d'avance  salutations cordiales
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